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Deux clous romains dans la tombe d'un prêtre Juif

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Deux clous romains dans la tombe d'un prêtre Juif Empty Deux clous romains dans la tombe d'un prêtre Juif

Message par Apollyôn Ven 15 Avr - 12:19

Ca va encore faire jaser, nouvel exemple de précipitation et de fantasme archéologique, sérieusement, qu'est-ce que Caïphe ferait avec des clous d'une crucifixion :
"Deux clous romains datant de 2 000 ans retrouvés dans la tombe d'un Grand prêtre juif, devant qui Jésus a comparu, pourraient être liés à la crucifixion du Christ, affirme un documentariste israélien.
Ces bouts de fer tordus, de 8 centimètres de long chacun, ont été présentés aux médias mardi à l'occasion de la présentation d'une série documentaire télévisée sur cette hypothèse non corroborée par des historiens.
Les deux clous en fer ont été découverts à Jérusalem il y a 20 ans lorsque des archéologues ont mis à jour une tombe familiale qui serait celle de Caïphe, le Grand prêtre du Temple juif devant lequel Jésus avait comparu avant d'être livré aux autorités romaines.
Un des clous a été collecté dans un des douze coffres en pierre retrouvés dans le caveau. Le deuxième clou se trouvait par terre dans le tombeau.
«La longueur des clous et le fait qu'ils étaient tordus à l'une de leur extrémité pourrait accréditer l'idée qu'ils ont été enfoncés dans les mains lors d'une crucifixion», a expliqué le réalisateur du documentaire, Simcha Jacobovici, reconnaissant toutefois que sa théorie n'était fondée que sur des spéculations.
Gabi Barkai, professeur d'archéologie à l'université Bar Ilan de Tel Aviv, spécialiste de l'excavation de tombes à Jérusalem, a confirmé que les clous dataient du premier siècle après JC mais qu'il était impossible d'établir une datation plus précise.
«La présence de clous dans des tombes datant de la période du Second Temple (détruit par les Romains en l'an 70) est rare», a affirmé le professeur aux journaliste, en précisant qu'aucun résidu d'os n'avait été identifié sur les deux clous.
De nombreux historiens s'accordent aussi pour dire que la plupart des crucifixions à l'époque de Jésus se faisaient sans clou, les suppliciés étant attachés avec des cordes."

source : http://www.paranormalnews.fr/index.php/news/806-des-clous-romains-peut-etre-lies-a-la-crucifixion-du-christ
FLAM
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Deux clous romains dans la tombe d'un prêtre Juif Empty Re: Deux clous romains dans la tombe d'un prêtre Juif

Message par FLAM Ven 15 Avr - 13:40

Grandeur approximative de l'un des clous :

Deux clous romains dans la tombe d'un prêtre Juif Clou


On peut déjà voir que le clou est tordu au bout, certainement pour le maintenir dans l'objet où il a été enfoncé.

En faisant un petit calcul simple (règle de trois), on peut retrouver la longueur approximative de la partie du clou enfoncée (entre la base de la tête du clou et la limite où il est tordu).

Moi, j'arrive APPROXIMATIVEMENT à : 5,12 cm.

En supposant qu'il ait traversé la paume de la main ou le poignet du Christ, on peut soustraire au moins : 3 à 4 cm d'épaisseur.

Le reste aurait alors traversé la planche ; cela nous donne une épaisseur approximative de planche entre : 1,12 cm et 2,12 cm !

Ce n'est pas très épais ! ... Deux clous romains dans la tombe d'un prêtre Juif 497540


Bien sûr, en supposant que la longueur du clou de 8 cm a été mesurée du haut de la tête du clou à sa pointe recourbée... Et il va de soi (je le précise quand-même), que je n'affirme rien et ne veux rien affirmer en faisant cette petite analyse :!:
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Message par Invité Ven 15 Avr - 14:05

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Deux clous romains dans la tombe d'un prêtre Juif Empty Re: Deux clous romains dans la tombe d'un prêtre Juif

Message par Satanas Ven 15 Avr - 16:26

la tête du clou me semble d'un diametre bien faible pour retenir la paume (tradition chrétienne ) ou le poignet d'un supplicié.
D'où peut être l'usage de cordes pour retenir le crucifié, les clous étant enfoncés dans les membres uniquement pour le fun... Deux clous romains dans la tombe d'un prêtre Juif 813302
Et pourquoi le grand pretre Caïphe aurait il emporté ces clous particuliers avec lui dans la tombe? Leur accordait il une telle importance?
Pour un grand pretre juif, Jesus n'était qu'un imposteur, donc ces "reliques" supposées n'avaient pour lui et son entourage aucune valeur.
Peut être qu'il était bricoleur à ses heures et que ses proches ont voulu rendre hommage à son hobby en enterrant des clous avec lui! Deux clous romains dans la tombe d'un prêtre Juif 802513

Méfions nous de certains archélologues israeliens qui depuis quelques temps ont une facheuse tendance à "réviser" l'histoire biblique pour avancer des theories fumeuses!
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Message par Apollyôn Ven 15 Avr - 19:30

JohnnyGuoyot a écrit:la tête du clou me semble d'un diametre bien faible pour retenir la paume (tradition chrétienne ) ou le poignet d'un supplicié.
C'est pour ça que nos très chers romains avaient prévus le coup et plaçaient entre le poignet et la tête du clou une planchette de bois. Ils sont fous ces romains...
Deux clous romains dans la tombe d'un prêtre Juif Crucifie-givea
Les clous dans les paumes ça ne marche pas, les paumes ne tiennent pas et se déchirent. D'ailleurs les attestations de crucifiés cloués sont particulièrement rares, pour des raisons pratiques on préférait simplemen maintenir les prisonniers avec des cordes, en plus ça permettait de conserver la croix intacte plus longtemps sans la larder de clous et la massacrer au pied de biche pour détacher les cadavres. (En même temps, j'aimerai vous y voir, clouer un mec récalcitrant à trois mètres du sol débout sur un escabeau branlant Deux clous romains dans la tombe d'un prêtre Juif 591166 ).
En fait je crois qu'on ne connaît à tout casser que moins de dix cas vraiment attestés de crucifiement par des clous, pasqu'on a retrouvé les clous dans les os des victimes. (la photo plus haut vient d'un squelette retrouvé à Jérusalem en 1968, je crois, suis plus vraiment sûr... l'original est à droite pour ceux qui se poseraient la question).
En tout cas tout à fait d'accord avec la conclusion de Johnny sur les "théories fumeuses".

Vindidiou, Perceval en a fait du chemin pour balancer ces foutus clous : http://www.kaamelott.info/livre-3/39-les-clous-de-la-sainte-croix.html (ui, pas bien, je sais Deux clous romains dans la tombe d'un prêtre Juif 812661 )
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Message par FLAM Ven 15 Avr - 19:35

@ Apollyôn :
Et bah, ça nous fait encore au moins 1 cm d'épaisseur en plus... Deux clous romains dans la tombe d'un prêtre Juif 22474


Ca n'a pas grand chose à voir avec le sujet, mais je ne sais plus où j'ai vu ou entendu cela (je crois que c'était dans un documentaire) : ils disaient que la cruxifiction se faisait souvent sur un arbre (olivier) où l'on y clouait une planche, puis le condamné...

En aurait-il été de même avec Jésus ? Et que donc, il aurait, non pas porté une croix mais une simple planche...

Je vais essayer de retrouver le documentaire, mais si quelqu'un a déjà l'info là-dessus, merci de la donner... Very Happy
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Message par Apollyôn Ven 15 Avr - 20:10

@ Cap'tain :
totalement au hasard, le premier truc qui me vient en tête : http://boutique.francetv.com/dvd-blu-ray/documentaires/histoire-civilisation/sur-les-traces-de-jesus.html vu y'a longtemps pendant des vacances de Noël, c'est vrai que l'image du Jésus crucifié sur un arbre était étonnante...
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Deux clous romains dans la tombe d'un prêtre Juif Empty Re: Deux clous romains dans la tombe d'un prêtre Juif

Message par FLAM Ven 15 Avr - 22:18

Apollyôn a écrit:@ Cap'tain :
totalement au hasard, le premier truc qui me vient en tête : http://boutique.francetv.com/dvd-blu-ray/documentaires/histoire-civilisation/sur-les-traces-de-jesus.html vu y'a longtemps pendant des vacances de Noël, c'est vrai que l'image du Jésus crucifié sur un arbre était étonnante...
C'était en tout cas en période de Noël que j'avais effectivement vu ce docu...
Merci Apolllyôn pour la trouvaille ! Deux clous romains dans la tombe d'un prêtre Juif 974962
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Message par Apollyôn Sam 16 Avr - 19:15

De rien Deux clous romains dans la tombe d'un prêtre Juif 133922
J'espère juste que c'est le bon documentaire
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